Поисковое продвижение SEO | MySEM.ru
Digital Marking Services

Поисковое продвижение SEO

Евгений Романенко: Всем привет, друзья — это мифы об интернет маркетинге, где мы говорим о том, как продвигаться в интернете, не попадая в ловушки привычных заблуждений, которые вам дорого обходятся. Эпизод 18, мы его ведущие: Евгений Романенко и Дмитрий Колпаков, Дмитрий приветствую Вас. Дмитрий Колпаков: Евгений, приветствую! Евгений: Подобрались мы наконец-то до инструментария. И сегодня у нас пожалуй самый известный старожил, российского уж точно, интернет маркетинга да и наверное мирового уровня. Способ продвижения известный, как SEO, только не seo, который руководитель компании, а Search Engine Optimization, условно бесплатный способ, за который платить не надо, но который требует необходимых знаний и ресурсов. Мифы, которые о нем раскрываем. Но сначала начнем с определения. Давайте, еще раз смысл SEO для неофитов поясним. Что же это такое? И как оно появилось? Дмитрий: Итак, SEO — это оптимизация вашего сайта для поисковых систем. Поисковыми системами мы называем сайты, в которых мы ищем другие сайты — это Яндекс, Гугл и … Их мы называем поисковыми системами. Соответственно SEO — это ряд работ по оптимизации вашего сайта, чтобы выйти в топ-10, выдачи вашего сайта по ключевым словам. Например, «купить пиццу в Москве», оказаться на первом месте, что бы оказаться там, вам нужно сделать ваш сайт лучшим среди всех остальных, в глазах этой поисковой системы. Евгений: Чтобы он не выглядел каким-то чудом и манипуляциями, давайте поясним в двух словах механизм индексирования поисковиками всех сайтов рунета и принцип поиска, что происходит при введении кем-то ключевых слов и по какому принципу вываливаются все сайты топ-10. Дмитрий: Я отвечу коротко, но более подробно советую посмотреть фильм «Start up», там где-то 1,5 часа рассказывается, как создавали Яндекс. И там можно увидеть… Евгений: [2:12]… о яндексе есть классные ролики - курсы для веб мастеров очень хорошо для неофитов объясняет принцип индексирования, я например понял как работает. Дмитрий: Да, мы до этого дойдем. Если говорить в двух словах, то, относительно идея простая. Поисковый робот, то есть это некий скрипт, некая программа, которая заходит на сайт — загружает, оттуда все содержимое, только код и складывает их в базы данных, в базе данных хранится все страницы, для каждого сайта и она видит, какие заголовки у этой страницы, например она видит, что у этой страницы много слов о продаже пиццы в Москве, а также она видит, что другие сайты очень часто на нее ссылаются, то есть у нее уже два фактора есть и контент есть, рекомендация есть других сайтов. И в тот момент, когда пользователь ищет что-то в поиске, он видит выдачу из этой базы — самый релевантный ответ на его запрос, вот и все. Я слышал такой миф, многие думают, что в тот момент, когда человек ищет, именно в тот момент поисковая машина идет искать, на самом деле времени не хватит, эта процедура достаточно долгая, она может занимать несколько недель, чтобы весь рунет обойти. Евгений: То есть, она заранее уже нашла и ее задача решить, что из найденного показать по этому запросу будет наиболее соответствовать запросу. То есть ее задача простая — дать наиболее правильный ответ на запрос этого пользователя, пи чем дать миллиарды в секунду, потому что запрашивают все и одновременно. Дмитрий: Совершенно верно. Евгений: Принцип, по которому она выбирает, какой же сайт показать причем какой показать первым, какой вторым, пятым, десятым. Это называется ранжированием и вот принципы, вернее миллионы принципов, по которым сайты ранжируются составляет некую формулу ранжирования, которую пытаются разгадать вечно SEO оптимизаторы, чтобы «обмануть» этого робота, но давайте застолбим главную мысль, удается ли им это сделать и какой самый правильный путь SEO оптимизации, можно ли робота перехитрить и подсунуть ему что-то не релевантное, но пропихнуть это. Дмитрий: Будет более точным, если я расскажу чуть-чуть, с чего все начиналось. Когда появились поисковые системы, у них появилась программа, которая позволяет загружать контент других сайтов и добавлять их в базу, а дальше выдавать некий результат. Единственный вопрос был в том, кого выдавать первым и первый факт ранжирования был это контент, у того, кто имел больше всего контента об этой теме, того и показывали первым. Отсюда пошел миф, что если ты на сайт закинешь очень много текста, а лучше вообще через запятую и не связно с человеческим чтением, он сработает. На том этапе, это были 2000-е года, это действительно работало, потому что этот фактор только появился, его только запустили. Потом появилась следующая вещь, что каждый контент, который находится на нашем сайте — это сильно управляемая вещь для владельца сайта и поисковая система придумала собирать рекомендации, то есть некий зависящий фактор, от самого владельца сайта, потому что на сайте можно написать все, что угодно, на своем, а вот, чтобы на тебя ссылались другие сайты (ставили ссылки)— это более сложная задача. Они решили если на сайт Майкрософт ссылается миллионы других сайтов, то это наверное это, как минимум официальный сайт. Он авторитетный, и соответственно он имеет большой вес по всем запросам, по которым поисковая система видит у него заголовки, допустим его страниц. Итак появился фактор, который называется ссылочный. Естественно, пошла вторая волна накруток. Если до этого накручивали контент, текст, то теперь начали ссылки, их начали покупать. Сначала покупали у других сайтов, потом через биржи. Так или иначе была эта стратегия- купишь много ссылок — попадешь в топ. Поисковику, естественно это не понравилось. Кстати, почему поисковику не нравятся накрутки, у поисковиков есть аудитория, которая ими пользуется и чем больше эта аудитория, тем больше и легче она сможет продать рекламу в своей контекстной рекламе. В Яндексе и Гугле доходы от контекстной рекламы всего доставляет более 90%, это важно для них. У Гугла есть Ютуб, Гугл плей, но все равно они составляют малую долю. И когда они продают контекстную рекламу они со своим будущим рекламодателем говорят: «У нас аудитория более ста миллионов, более миллиарда» и т. д. Если аудитория уходит, а уйти она может если в своей выдаче постоянно видит не релевантные ответы. Евгений: Разочаруется в механизмах, поэтому очень важно, чтобы не разочаровались пользователи, чтобы видели самые лучшие ответы на свои вопросы, тогда будут любить Яндекс или Гугл. Дмитрий: Да, все верно. У поисковиков есть конкуренция. В России есть два основных Яндекс и Гугл, а до этого был Эмэил, Рамблер и Апорт, они все вылетели. Сейчас их в борьбе осталось двое. Здесь в Азии есть три поисковика: один в Японии, другой в Корее, третий в Китае и он больше, чем Гугл и он не монополист, он должен следить за качеством своего поиска, качеством выдачи. Поэтому он не любит накрутки, он не любит, чтобы сайт, не отвечающий интересу пользователя, просто каким-то способов вышел вверх, пользователь разочаровался, но это же большая составляющая аудитории, то есть если они там ищут окна и увидят десять тысяч человек не релевантный сайт, то десять тысяч уйдет, к конкуренту (к Яндексу к Байду и др поисковикам), который либо уже есть, либо уже вот вот наступает на пятки. Поэтому он с ними борется. Значит был фактор контент, теперь фактор появился — это ссылки. Но ссылки начали накручивать и он придумал, а давайте собирать поведенческие факторы, то есть давайте посмотрим, как пользователь вообще ведет себя на сайте, может он открывает сайт видит: «О, ужас, вообще не подходит и уходит». И Гугл и Яндекс задали вопрос: «А как мы узнаем эту информацию?». И так появилась Яндекс-метрика и Гугл-аналитикс этот сервис бесплатный все ставьте и как только они ставят этот сервис мы отправляем эти данные в поисковые системы. С той же целью позже, для тех кто не ставил эти приложения эти сервисы на свои сайты - появился Гугл-хром, яндекс-браузер и т. д. То есть, если вы пользуетесь этими браузерами, все ваши перемещения они все собираются так или иначе, потому что у Гугл-хром сейчас, по моему 70% браузерных. Итак, что в итоге получил Гугл и Яндекс, Они увидели, что на одних сайтах люди, задерживаются и читают много статей, на других нет. Итак, появился поведенческий фактор, они увидели, что у тех сайтов которых есть достаточно количества контента, ссылочной массы, и при этом пользователи не уходят сразу же как только открывают сайт, вот они и будут, а те кто не никогда не будут в топе. Это был третий фактор, после него, естественно пошла реакция, а давайте попробуем накрутить поведенческие факторы. В той или иной степени это было, но довольно быстро это пресекли, учитывая из опыта предыдущих двух, две волны. Тем более они придумали еще несколько новых фактор. Из последних они, естественно подключили социальные сети. Они смотрят, о ком говорят в социальных сетях, поэтому Гугл хорошо индексирует Твитер. (Это, кстати один из секретов, как быстро индексировать свой сайт, первый раз можно в Твиттере скинуть ссылку и он сразу пойдет индексировать). И появился еще один такой фактор, как оффлайн-фактор. То есть Гугл знает, если вы указываете на карте адрес, он знает, где находится, по карте видит — это центр или нет? Далеко от метро или нет?Если в здании находится, в этом здании есть еще какие-то компании? У вас номер 8-800 или мобильный или городской? И т. д. У него данные есть и от Форсквер теперь и данные от, собственно Яндекс-карты и Гугл-мэп. Это тоже один из инструментов, которыми он вытаскивает эти данные — он видит, в какой обстановке находится ваш офис — это в дорогом торговом центре или в дешевом? Он также видит, например, есть ли у вас филиалы, например [М-видео 11:29] — у него есть филиалы там по всей России, а вы открываете какой-то небольшой айти- магазин и ноутбуки продаете и вы не можете в Топ выйти, потому что вы по офлайн-фактору не проходите. И помимо этого были мелкие разные факторы, но это основные группы — 4, которые я назвал, ну может социальные сети еще в 5-ую. И благодаря им у него есть целостная картина — вы реальный сайт, иначе говоря — реальный бизнес? Потому что накрутить вот по всем 5-ти группам очень сложно уже, это не просто текст написать уже в три раза «kopy past». Гугл начал показывать, Гугл, Яндекс и другие поисковые системы, они начали адаптировать, в ответах, если человек ищет что-то купить, он показывает только реальный бизнес, потому что у него есть реальный бизнес, оценивающий фактор, проходящий только реальный бизнес. Евгений: Появилась такая мысль, что вся история поискового продвижения, вернее история совершенствования, история поиска заключалась в совершенствовании алгоритмов поиска реальных вещей (три раза повторю слово — реальных) вещей, реальных бизнесов, лучших из и демонстрации, потому что поисковик борется за своих клиентов, которые должны убеждаться в качестве поиска, а вся история поисковой оптимизации — это попытка обмануть поисковые машины. И выдать то, что не является хорошим за хорошее. И понимая как эти алгоритмы работают, но алгоритмы тоже не глупые, они понимая эти попытки, совершенствуют эти алгоритмы. И в итоге эти алгоритмы не понятны даже самому Гуглу и Яндексу. Поэтому утверждать, что мы понимаем как работает поисковой робот — это блеф или лож. И единственны способ в поиске высоко — это быть лучшим из лучших. Вот это правильный белый способ, то есть все — обмануть нельзя. Дмитрий: Я согласен, что если у вас хорошая компания, хороший продукт и реальный офис и реальная история, то у вас будет возможность пробиться в топ, чем… Евгений: Органическим образом причем. Просто будьте этим и все, это вас органически поднимет, то есть здравый смысл, если вы лучший, то вы лучший, вас и найдут, как лучшего. Если не лучший, то выглядеть как лучший у вас не получиться. Раньше получалось, сейчас уже нет. Дмитрий: Внесу коррекцию. Оптимизация SEO — это был поиск лазеек, до последних дней. Лет семь назад, количество лазеек закрылось с появления количества факторов, около тысячи. И естественно уже точно знать какие точно работают из них, а какие не, уже мало, кто мог представить, они же меняются, уже на автоматическом уровне. И SEO приобрело немного другой вид направления. Вывели логические, реально полезные факторы, с которыми нужно работать. Приведу пример на книге: если взять книгу, обычную, которую отправляют в типографию, в издательство, на ее печать. О пишет ее, но он пишет сплошным текстом и отправляет. Издательство говорит: «Ок, контент хороший, но нам нужно оформить.» Вот это «оформить» как раз и есть - SEO. Когда вы получаете черновик и говорите: «Смотрите, значит у книги должны быть заголовки, перед заголовками должны быть картинки. Каждая мысль должна быть с красной строки. И эти методы, в которым сейчас учит Гугл, Яндекс, как сделать ваш сайт более понятным, удобным и полезным для вашего пользователя, клиента. Этим заинтересованы поисковые системы и бизнесы. Сейчас SEO оптимизаторы — это люди, которые знают белый метод, то есть они знают, какие приемы вообще ждут сейчас поисковые системы, в принципе, большинство методов, они спокойно, в открытую декларируют они открыли свои оффлайн, онлайн школы…. Евгений: Они база, база оптимизации, которая делает ваш сайт более понятней читателю и нечего ее скрывать если ее нет, то текст будет не читабельным. Как вот, в примере с книгой. Дмитрий: Да, да и вся оптимизация сводится к тому, чтобы в первую очередь это было понятно читателю, удобно. Можно обобщить, это как некая упаковка, товар может быть не упакован, а может хорошо, он может быть в красивой обертке, в хорошем описании, в хорошей инструкции, с хорошими иллюстрациями, с хорошими проработанными shift-ами, оформлением и т. д. И это придает и удобство сайту и придает удовольствие пользователю, а удовольствие при использовании вашего сайта — это цель поисковиков. Поэтому сейчас, мы нашли некий такой баланс, когда мы понимаем, что черные методы бесполезно искать, потому что, если даже какая то лазейка найдена, через месяц она закрывается. Лучше пополнять свой арсенал, именно полезными навыками, которых, сейчас море инструментов, как в SEO можно улучшить позиции, они устраивают поисковики и только рады, если вы их будете использовать. Евгений: То есть, выполнить базовые требования к любому сайту, которые, как минимум не будут давать грубых ошибок, явных косяков. Просто их ликвидировать, предусмотрев базовые вещи — красную строку, крупные буквы….[17:33]. Это уже плюс Эти вещи доступны, они доступны на уровне понимания любого взрослого человека, можно сделать ручками. Но есть, видимо, еще какая-то не базовая, а расширенная оптимизация, куда уже надо лезть в глубь. Вот как понять? Это ж можно закопаться в SEO оптимизации, если захотеть. И нужно ли закапываться в ней. Каким-то бизнесам, например в екомерсе, она прям очень очень нужна, каким-то достаточно базовой оптимизации. Как вот здесь выбрать уровень оптимизации для определенного бизнеса? Дмитрий: Надо понимать, что такое, вообще эти топ-10 у поисковиков. Топ-10 — это ваши индустрии лучших оформленных сайтов вашей услуги. Если вы продаете самокаты и в топ-10 вы не входите, то по мнению поисковика, вы оформили свое предложение хуже чем они. А по скольку это соревнование, то развитие бесконечно. Вы можете сделать более качественную фотографию, можете выложить более качественное описание, потому что поисковик видит — это описание читали три секунды или пятнадцать секунд. Вы добавили видео и его смотрели 2 секунды, (а если это видео на ютубе, то оно еще и знает метрики с ютуба) или 15 секунд, или 1,5 минуты? И совершенствоваться в этом можно до бесконечности. Сейчас это полноценный маркетинг, как оформить свой сайт понятно и для пользователя, также, чтобы о нем говорили другие сайты, также, чтобы он был удобен для некой программы поисковиков, чтобы его было удобно читать, у него была хорошая структура, как для людей, так и для роботов и там не было крупных ляпов. И все, все, все это учитывать — это дает результат по всем фронтам, по всем аудиториям: поисковики, клиенты и т. д. Поскольку, вы не находитесь в неком вакууме, когда вы сделали что-то и ждете, просто в этот момент сделать в три раза больше конкурента они должны быть выше у поисковика а мест всего десять. Смотря куда человек хочет попасть, скорее всего на первую страницу, в первую тройку и чтоб там держаться нужно делать больше чем другие. Поэтому оптимизация просто дает вам шанс, но вы же соревнуетесь с другими бизнесами, у кого тоже сайт и такая же услуга, если они сделали больше, то поисковикам нет смысла вас ставить выше, чем тех, кто проработали свое предложение более понятно и лучше, у них поисковые метрики хорошие, они говорят и т. д. Поэтому сейчас это бесконечный процесс. Евгений: Сейчас оптимизация — это, такой здравый смысл, как и в жизни, если человек умыт, пострижен, хорошо пахнет, хорошо одет, образован, то всякий его заметит лучше, чем бомжа или ничем не примечательного человека. Если компания крупная, известная интересная, в хороших местах находится, имеет отличный пиар, то она конечно будет лучше известна, чем никому неизвестная «шарашкина кантора». Тот же принцип, абсолютно сейчас работает в SEO, по большому счету робот отбирает лучшее из имеющегося. Вот эта русская попытка выдать не будучи тем кем есть, выдать себя за того, за кого хотелось бы, она собственно и породила то рынок услуг серой SEO оптимизации спрос на подобного рода услуги. Вместо того, чтобы быть тем, кого ищут, мы хотим казаться этим. Это глубинный психологический вопрос начинается. И SEO прекрасно отражает все эти косяки в мозгах. Вот поисковый робот, он же первым клиентом, по большому счету является. Вот сайт, нужно оптимизировать для людей или для робота? Дмитрий: Сайт нужно оптимизировать и для тех и для тех, потому что робот оценивает поведение людей, в большей степени и есть, конечно, какие-то большие косяки, могут быть с роботом. Условно, можно заблокировать для робота вообще индексацию. То он тогда вообще не сможет индексировать или для него структура сайта будет вообще непонятна. Много таких вещей. На мой взгляд, это как раз является базовой оптимизацией. Вы на один раз избавитесь от явных косяков, которые мешают роботу, а дальше начнется борьба за внимание пользователя, а эта борьба, она бесконечна. Евгений: Давайте, про базовые правила оптимизации, явные косяки, о которых просто нельзя не сказать. Десять самых важных перечислим, что должно быть с точки зрения SEO? Дмитрий: Ок, 1-е надо разобраться, открыта ли индексация вашего сайта, может ли робот спокойно зайти и проиндексировать? Что для этого сделать? Нужно зайти в робот стейк сте — некий файл и посмотреть, нет ли там запрещающих настроек на важные страницы. Очень частая ситуация, что разработчики сдают с закрытой настройкой по индексации сайта. Евгений: То есть само разрешение сайта.. Дмитрий: Без которого игра не начинается… Есть еще несколько других способов, как могла быть запрещена индексация, какие-то страницы может быть запрещена определенным тегом и т.д. Здесь может быть такая рекомендация, если вы видите. Что с индексацией проблема,то надо разобраться какими способами можно запретить и нет ли у вас их. Это могут быть касаться как робот стик сти метод тегов роботов на каждой странице так и может быть и Сайтмап некий файл на котором объясняется, вообще как выглядит ваша структура. На первые три я бы в первую очередь посмотрел. Евгений: То есть, чтобы убедиться, что проиндексировано можно в сервисе Яндекс-вебмастер или Гугл-консоль, где видно хотя-бы количество проиндексированных страниц. Вы можете, зная из чего состоит сайт увидеть там все или не все проиндексировано и быстро понять не запретили ли вы где-то роботу соваться в какая-то отдаленные уголки. Если надо, то открыли и разрешили. Дмитрий: Да, как раз хотел к этому подойти. Обязательно зайдите в сервисы веб мастеров Яндекс и Гугла, зарегистрируйте свой сайт и смотрите за индексацией идет ли она вверх, если она у вас не идет, значит надо вернуться к проверке основных настроек индексации нет ли у вас запретов. Если сайт не индексируется — это тот самый главный, ключевой момент — идем дальше. Какие могут вещи мешать? Очень часто я вижу, что на сайтах используют один и тот же контент на всех страницах или на большом количестве или же этот контент был откуда-то скопирован- это, на самом деле, очень большой минус. Потому что если поисковая система с какого-то сайта уже скопировала этот контент и она присвоила контенту определенный домен, вы это скопируете и добавите на свой сайт, вы этим получаете минус-фактор. Система понимает, что это было взято оттуда и оттуда-то и соответственно, пока вы его не уберете, вы не взлетите. То же самое касается… Евгений: То есть, требование уникальности контента появляется? Это тоже нужно соблюдать, базовое правило? Дмитрий: Да, кто первый уникальный контент написал, затем и «тапки». Этому контенту присваивается домен.. Евгений: Тут имеется ввиду текстовый контент? И в данном случае и другого типа контент, ведь поисковые роботы они же текст читают. Дмитрий: Они читают текст и сейчас еще умеют распознавать картинки. Видео не добавилось еще. Но картинки и текст да, они умеют и то и то. Собственно картинки, если вы берете, то это уже минус, потому что они не оригинальны и он знает их истинный источник. Тому источнику в какой-то мере плюс, либо никаких не будет санкций, а для вас будут. 2-е, вы можете написать свой текст, но по каким то он будет отображаться на многих страницах. Адрес меняется, а контент не меняется. Такое бывает, там внизу подписи что-то и т. д. Так делать не нужно, потому что для поисковика (многие не знают, что сайт делиться от страницы к странице и он воспринимает каждую страницу, как что-то уникальное. Например, если одна страница посвящена, например пицце в Москве, а вторая страница пицце в Питере или например, по районам разбиты, для него это логическая структура. А если все это намешано то… Евгений: Одна страница - один ответ? Такое правило, не должно несколько страниц давать, это запутывает робота он не понимает какую страницу выбрать. Одна страница — один ответ, один запрос. Такое правило базовое? Дмитрий: Откуда это правило взялось? У страницы есть свой уникальный адрес. И поисковик хочет понять к какому запросу приводить человека, он не может привести на шесть на 20 ваших страниц, они у вас все перемешаны. На одной странице начинается про суши, на ней же про пиццу, там же еще про что-то. Он не понимает: «А какого пользователя мне то сюда приводить? Ты мне сделай структуру. Одна страница про суши, одна про пиццу, одна про сэндвичи.»Тогда поисковику понятно, у каждой страницы есть свой уникальный адрес. Соответственно, если человек ищет сэндвичи в Москве, то я веду на эту страницу. Вот как он думает, он не воспринимает, он понимает. Что это вот один сайт, но он понимает, что у одного сайта много видов запросов. Хозяин сайта хочет получать пользу не только по одному запросу, например: «Где пообедать в Москве». Он хочет и « Где купить суши в Москве» и пиццу и для того, чтобы реализовать это поисковику, нужна четкая понятная структура — одна страница — один запрос. Обычно с этим большой хаос, это вызывает сложности у поисковика, он не понимает, кого вам приводить. Идем дальше. Евгений: Базовые вещи эти, вообще на уровне здравого смысла. Когда поймешь, понимаешь, что никакой схемотехники особой и механики такой нет. Базовое понимание принципов — в школе надо учить SEO оптимизации или на первом курсе института, там взрослые люди перестанут совершать эти ключевые косяки, ошибки. Дмитрий: Я согласен, но надо SEO изучать еще и со стороны поисковика, понимать как поисковик думает и как работает, тогда другие вопросы по деталям, они отпадают, потому что один запрос — одна страница, он не может закинуть на шесть, на двадцать. Может и ошибка многих компаний, что они думают, что по любому запросу, мой пользователь должен попадать на главную страницу. Это иллюзия. Главная страница не может отвечать всем видам запроса. Потому что у вас могут быть «диваны», а «диваны» бывают и синие, значит надо показать «синие диваны», он не хочет видеть главную страницу со всеми диванами от этого надо уходить. Просто уникальный запрос — к уникальной странице. Дальше идут ошибки с накрутками. Такими, как попытка накрутить множество ключевых слов, через запятую. Такие как например купить ссылки на других сайтах. Эти вещи сейчас легко пробиваются, поэтому я бы не занимался этим. Сейчас время ушло. Я бы немножко поменял такой Майн Сэд, некое убеждение. Если вы работаете меньше 2-х, 3-х лет, то вы не знаете всех белых инструментов, а если не знаете все виды белых инструментов зачем вы пользуетесь рискованными, это бессмысленно. Во-первых вы можете попасть на штраф, во-вторых вы можете попасть на бан, вас вообще выкинут, и долгое время вы не сможете просто вернуться. Зачем это делать, если у вас есть огромный арсенал белых техник, которым вы не пользуетесь намеренно и вы ожидаете, что купите ссылок или закинете там какой-нибудь дублированный контент быстренько и что все взлетит. Нет, не так. Это просто недостаток знаний и все. Вам нужно восполнить главную проблему, у вас не хватает знаний, то разберитесь с ними. Поверьте, если вы возьмете все виды курсов, которые сейчас есть, (мы позже поговорим, каким можно поучиться), и внедрите, у вас примерно чек-лист получиться на несколько лет вперед. По моему опыту, он в больших компаниях вообще не заканчивается. Сейчас в компаниях SEO — это отдел, есть отдел контекстной рекламы, там человек 5-6,8. По SEO? Там человек, может 10. Это огромные отделы в компаниях таких, как Амазон, в таких больших комерсах. Поэтому эта история бесконечна. У многих есть иллюзия, почему они покупают эти накрутки. Они думают, что нет способов воздействия. Но их много, очень. Их хватит на многие года. Евгений: То есть, используйте белые методы и будет вам долгосрочное счастье. Вот такая простая жизненная рекомендация... Белых методов внедрения очень много. Это рай для перфекциониста, на самом деле SEO, можно заоптимизироваться настолько, там нет даже потолка предела для оптимизации. Дмитрий: Да, ок, давайте подведем итог ошибок. Это индексацию блокируете для поисковика, может у вас нет четкой структуры сайта. Поисковик вообще не может разобраться по какому запросу какая страница. У вас не уникальный контент. Вы его откуда-то копируете. Вы пытаетесь накрутить контент, пытаетесь купить ссылок, в надежде, что это сработает. Сейчас все это не работает — это основные ошибки, самые часто встречаемые. Евгений: SEO аудит сайт, то можно ведь провести какую-то диагностику как в любом устройстве, как здоровье, автомобиля и можно ли это сделать своими силами или любой толковый SEO специалист мгновенно, посидев на сайте полчаса выявит какие-то баги или специализированные вещи? Дмитрий: SEO аудит — это опытный взгляд на сайт. Его результат зависит от того какой багаж знаний у человека, кто его буде поверять. Здесь никакой магии нет, просто у человека есть опыт, наработанные вещи, на горьком опыте может. Он знает нельзя индексацию закрывать, нельзя то, то. И он просто идет по своей памяти, по своему чек-листу и смотрит, что из этого подходит. И дальше он выписывает рекомендации — это сделать так, так, так. Это полностью зависит от его квалификации. Евгений: С принципами разобрались. Возникает вопрос надо ли заниматься SEO самостоятельно? Базовыми вещами точно нужно овладеть. Хотя-бы элементарная интернет-грамотность, которая становиться насущно необходимой любому человеку в интернете находящемуся, особенно малому бизнесу. Где искать грамотных специалистов? Стоит ли вестись на посылы многочисленных подрядчиков, обещающих вывеси в топ и что они скрывают? Вопрос квалификации и аутсорсинга сео либо заниматься самостоятельно? Какие здесь принципы и подходы? Дмитрий: SEO рынок большой, вы можете найти сотрудника штат либо фрилансера или агенства. Примерно отбор для всех одинаковый. Во первых вам нужно убедится в квалификации будущих исполнителей — это очевидно. Как это сделать? Я бы посмотрел на кейсы, проекты с которыми работали эти специалисты. Дальше, я бы скинул какое-нибудь тестовое задание, просто на общий кругозор, можно спросить и монологию, чтобы вы делали в той или иной ситуации. Если вы не можете, по какой-то причине составить это задание, то, вот например многие компании скидывают ссылку на свой сайт. Говорят: «Вот сайт, какие рекомендации вы можете нам дать?» Это, кстати хороший пункт, сразу видно, как человек думает и как он в будущем будет с вашим проектом работать. Если он сходу дает полезную рекомендацию, я бы уже рассматривал работу с ним. Если глубоко проверять человека, я бы посмотрел как будет вестись аналитика, как будет учитываться рост SEO, кроме трафика, на что человек обращает внимание, какой у него опыт с веб-аналитикой, если он с ней работает — это большой плюс, значит, что он может делать несколько тестов, значит у него может копиться опыт гораздо быстрее, чем если ждать пока начнет что-то отваливаться или что-то взлетает, то есть он может видеть микро изменения, не только огромные. Также, очень желательно, чтобы у человека был опыт программирования. Поскольку, SEO — это понимание как видит ваш сайт робот, то есть некая программа от поисковых систем приходящая на ваш сайт, он видит его с точки зрения входа, Поэтому понимать код - это как она видит — это обязательно. И также хорошим, может не обязательным может — это опыт в вашей сфере. SEO — это самый глубокий и самый не отчуждаемый маркетинг, реклама. Иначе говоря исполнителю нужно очень глубоко понимать ваш бизнес, ваш продукт, рынок, вашу целевую аудиторию. По скольку ее поведение на вашем сайте полностью зависит от результата в SEO. И если человек имеет опыт в вашей индустрии, это большой плюс. Можно от обратного искать, можно искать человека в вашей индустрии, то есть посмотреть, кто продвигал ваших конкурентов, связаться с этими специалистами и начать с ними диалог. Дальше детали, основные пункты я назвал, это компетенция, дополнительные навыки в аналитике, в программировании, знание вашей индустрии. И какой-нибудь тест, может, но в принципе, достаточно и разбора вашего сайта. Евгений: Давайте, еще в SEO продвижении выведем на чистую воду всех подрядчиков, обещающих, что это самое SEO продвижение. Конечно, они пользуются неграмотностью заказчика. Они пользуются не знание того, что SEO продвижение — это элементарное выполнение белых методов. Как определить, кто эти белые методы сделает, не скрывая, что они будут по белому и те, кто предлагает серые и черные методы, и они убьют просто бизнес, может они и поднимут сайт, но потом, робот провалит его. То есть ущерба такой подрядчик нанесет больше. Как вот отделить белых подрядчиков от тех, с кем не надо работать? Дмитрий: Первое из топ-фактов, если вам обещают что-то быстро и дешево, то это точно будет накрутка. Это будет рискованно и в худшую сторону для вас. Бесплатный сыр только в мышеловке, это очевидно. Если говорить подробно, я бы попросил некий план, чек-лист, по которому ни будут работать с вашим сайтом. Если у них он есть и вы согласны с тем, что там написано, то есть: «Давайте здесь внесем текст, подправим структуру, здесь поправим, здесь внесем адрес, здесь карту поставим, здесь видео. Здесь в коде поменяем вот это». То есть у них это есть. Если они показывают, декларируют, то скорее всего это методы белые. Если они не могут показать, то скорее всего они будут пытаться накручивать, здесь будет риск. У заказчиков здесь может сложность быть со сроками. По скольку SEO сейчас во многих индустриях, это зависит от индустрии, потому что топ-10 — это просто соревнование ( в топ-10 попадает тот, кто больше всех старался, есть конкурентная сфера, есть мало конкурентная) там выход может быть до года, три месяца, шесть месяцев. И вы можете на начальном этапе, пока у вас нет роста, можете договориться на ряд работ, то есть мы сделаем то- то, то-то. И большинство изменений будут касаться больше пользовательского опыта. Поэтому, если бы вы даже по SEO не вышли, но улучшение пользовательского опыта — это же очень важно, это же увеличение вашей конверсии. Которые поисковики, как раз таки учитывают, чтобы поднять его в топ. Если поисковик видит, что сайт высоко конверсионный, то для поисковика это означает, что сайт высоко полезный для пользователя и он будет его показывать все снова и снова. Поэтому повышение конверсии это часть работы сеошника, которая может давать ценность — это ценность для всех видов рекламы, всех видов каналов, которая будет лучше работать и давать лучший результат, чем какие-то технические вещи, которые будут давать результат, через 3, через 4 месяца, через 12. Вы находите специалиста, он вам кажется адекватным. Вы договариваетесь о цене. Вы просите прислать план. Вам присылают план и его половина — это улучшение конверсии, это нормально, это и есть работа по SEO. Есть обратная сторона. Заказчики могут думать, что там будет написано, где купить ссылок. Такого не должно быть, поскольку у поисковика есть несколько факторов, по которым он определяет неестественный рост ссылок. Если много покупается ссылок — это накрутка и вы получаете штраф. Или же ссылки покупаются на продажных сайтах, а замеченный один раз на продажах сайт попадает в черный список в поисковиках. Поэтому, я бы с этим не играл. К тому же у вас есть много белых методов, как улучшить контент, как улучшить конверсию, как немножко подчистить код, как изменит некоторые настройки. Зачем пользоваться сомнительными методами, если у вас не сделана даже базовая оптимизация, которая может занять год. Прозрачное отношение. Евгений: Затем, чтобы быстро, но это будет ответ неправильный стратегически. И мы будем видеть, что имеем дела с неправильным бизнесом, который хочет на «халявку», да пролезть, не будучи тем, кем надо и таких поисковик выпилит рано или поздно. Но спрос рождает предложения, поэтому и существует такое предложение, такого рода услуг. Но мы понимае основные глубинные принципы, что нужно делать, а что нет. Как понять эффективность SEO оптимизации, ведь SEO работает на две ключевые вещи: на поисковый трафик и на органический трафик и на конверсию сайта... [41:55]. Собственно по этим вещам ее и можно отследить? Дмитрий: Да, это макро конверсия, но в SEO есть и несколько микро конверсий идущих перед тем, как состоится покупка или перед тем, как человек попадет на сайт. Первое, у вас есть несколько групп ключевых слов. И от того, где они находятся и на какой позиции, некая видимость. Если он находится в топ-3 выдачи, то количество кликов будет намного больше, чем если находится в топ-20, то есть в 20-ку не входит, 30-ку. То есть первая ключевая метрика продвижения в том, чтобы дотолкать ваш сайт до топ-3. И только после этого начнется переход на ваш сайт и конверсия. Это самая главная мтерика. После этого важно, чтобы ваш сайт проиндексировали. Если страницы не проиндексированы, туда никто никогда не попадет. Она просто не появится. Поэтому, первая метрика индексация. Очень редко сайт индексируется весь. Индексируется какая-то часть — 90%, 80%.. задача сеошников сначала этот фактор, чтобы количество страниц увеличилось. Потом, чтобы эти страницы росли в выдаче. И после увеличить процент клика. Ваш сайт показывают, а в каком проценте вас кликают? Нужно улучшить описание сайта, чтобы хотелось на него кликнуть. Когда уже состоялся переход, ему еще нужно докрутить конверсию. Если говорить полностью о метриках то их получается около пяти. Евгений: если кто-то хочет сам приобрести SEO квалификацию, условно бесплатно. Реально ли это, учитывая качество...[43:02]. Или где ее приобрести хорошо обучаясь на приличных курсах? Дмитрий: На мой взгляд, сейчас в рунете очень много хороших материалов, готовящих специалистов до хорошего среднего уровня. Более того, если человек пройдет все эти материалы и внедрит все, что услышал в этих материалах в течении года, обычно это минимум, сколько должно уходить, чтобы внедрить просто огромное количество советов, тысячи. То допустим для Азии его квалификация будет выше средней. В Америке, кстати наш уровень SEO считается выше чем их. Я в других подкастах говорил, что в нашем менталитете очень хорошо проработана SEO техническая часть и наш средний уровень там тоже может средним считаться и даже выше. Если говорить о самих способах, как можно научиться в первую очередь, я рекомендую посетить курсы SEO пульта, есть некий обучающий центр кибер маркетинг, там около двадцати курсов по SEO, по интернет оптимизации, по интернет маркетингу, конверсия, аналитики. Там где-то двадцать или тридцать. Они все бесплатные. Их сео пульт проводит с целью поднять уровень рынка, уровень знания рынка. Также представить свою платформу. Они обучают. В эту игру сейчас включились Яндекс и Гугл, они открыли свои онлайн школы у Яндекс сейчас есть и оффлайновая школа. Они там все записи выкладывают. Ютуб, можно и оффлайн посетить лично. Они рассказывают какие сайты им нравятся и как пробиться в топ-10 чистыми методами, которые устраивают поисковика и которыми они готовы делиться. Их тоже нужно посмотреть, стоит пройти. Помимо этого есть, могу выделить вот Ноталогия — хороший центр онлайновый. У них есть и онлайновый и оффлайновый, хорошая подборка. И есть несколько американских платформ. Такая, как например Линда, которую купил Линк и Дин. И Юдуми. На мой взгляд если все это пройти - это минимум год. Конечно — это зависит от человека, но, в принципе то, что там дают, на мой взгляд — это покрывает 90% всех знаний, которые вообще есть в SEO. Остальные 10% зависят от времени, от появляющихся трендов. В плане недостатка информации, сейчас нет никаких проблем. О SEO информацию сейчас можно найти практически всю. Которая вообще есть на этом рынке. Вся сложность в деталях и интеграции, поскольку все внедрить нужно знать технические моменты, которые могут быть на тех или иных курсах. С этим у нас полный порядок в Рунете. Евгений: То есть, никакой тайны нет, все абсолютно прозрачно в Рунете. Нужно принимать решения самому в SEO внедряться или искать специалистов. Собственно как и в любом, пожалуй, деле. Какие три рекомендации Вы дадите, Дмитрий для бизнеса в области SEO? Дмитрий: 1-я рекомендация, я бы пошел названные курсы, хотя-бы с базой, до тех пор пока вы не начнете посещать курсы и вам не будет казаться, что вы это уже слышали. Вот когда вы дойдете до такого состояния, это значит, что вам больше слушать не нужно, вам нужно начать это внедрять. Тогда, у вас не будет некой путаницы. И не думать, что если вам эти знания бесплатно дают, значит в них нет ценности. В них есть ценность. 2-е Поэтому нет смысла искать накрутки и приобретать знания, как это накрутить — бесполезно, поскольку Яндекс и Гугл в штате имеет очень хороших специалистов, которые с этими накрутками борятся и они сильнее, чем те люди, которые придумывают эти накрутки. Поэтому нет смысла бороться с «ветряными мельницами». Обратите внимание на те знания, которые уже накопились в индустрии, их очень много и они работают. Если говорить о деталях общими мазками: сделайте удобный, понятный сайт для ваших пользователей, поскольку это дает вам и конверсию, но это дает вам и SEO тоже. Обязательно используйте уникальный контент, как в тексте, так и в картинках, в принципе уникальное видео вам тоже поможет. 3-е смотрите за вашей индексацией. Какая реакция у поисковиков на вашем сайте? Тогда будете «держать руку на пульсе» и видеть ваш прогресс. Евгений: Ну, что же смысл такой: повышайте грамотность, не используйте серые методы, а внедряйте десятки белых нужных практик, которые долгосрочно работают и следите за эффективностью этих действий. Наблюдайте как ваш сайт появляется в выдаче на топовых позициях. Вот и вся механика. Такие вот рекомендации от Дмитрия Колпакова в программе мифы об интернет маркетинге, где мы говорим о том, как продвигаться в интернете, не попадая в ловушки привычных заблуждений, которые вам дорого обходятся. В следующем выпуске мы поговорим про отпочковавшаяся, но уже платную, основанную на том же принципе, что и SEO способе — это контекстная реклама. О SPC маркетинге, как она называется в Азии. Дмитрий Колпаков, Евгений Романенко, до следующего выпуска.